国家工商总局官网日前挂出了总局党组书记、局长张茅接受凤凰卫视“问答神州”节目主持人吴小莉专访的视频，张茅在采访中谈及了有关与淘宝的纷争、商事制度改革、医疗广告市场监管等情况。

该片在凤凰卫视于7月29日和8月5日播出上下集，一共50分钟。国家工商总局网站8月4日还曾专门发布通知，要求系统内注意收看。

视频节目中，吴小莉在张茅的书架上看到很多描写互联网公司大佬的书，有《穿布鞋的马云》、百度的《李彦宏的坎》、还有写刘强东、周鸿祎的作品等。

“这些人都是我天天工作要接触的对象。所以我一本一本逐个研究。”张茅表示。在采访中，张茅还谈及了对马云和刘强东两位互联网大佬的印象。

“他（马云）总是突然提出一个概念，然后让你觉得提得也对，好像很新颖。刘强东就感觉比较务实，他们两个企业其实走的不同的路。”张茅说。

“发布白皮书有瑕疵，但不是中国政府和企业合伙骗你们”

事实上，张茅与“穿布鞋”的马云不打不成交。2015年1月，工商总局与阿里巴巴陷入一场口水战之中。

事件的起因是缘于工商总局公布的一份网络交易商品定向监测结果，该结果显示2014年下半年网络交易的正品率为58.7%, 其中阿里巴巴旗下的购物网站的样本数量分布最多，正品率却最低，仅为37.25%。正是这份监测结果，引发了阿里巴巴方面的强烈抗议。

最终工商总局给出了书面回应，题为：《关于对阿里巴巴集团进行行政指导工作情况的白皮书》。《白皮书》一出，阿里的股票大跌，损失惨重。就在这个时候，张茅与马云有了一次会面。

张茅说，这是马云第二次和他见面。“第一次是他带着几个人到我办公室来，第二次他是要单独跟我谈一谈，当时时间很紧张。我们约定在食堂吃个饭，在我们这食堂吃个饭。结果在之前就发生了若干这样的事情，就很巧，结果那天我们就双方把这事谈了一下。

他指出，马云表明了他的一个态度，张茅就讲到了工商总局处理这些问题的一个态度，各自把各自的情况进行了一个交流。后来，这事态发展的就比较大了，特别是美国方面，这个对中国概念股出现了一些这个所谓调查。

工商总局公布的所谓“白皮书”使阿里在海外资本市场狼狈不堪，股价一天大跌8.78%，创上市以来最大跌幅。同时“白皮书”也有明显漏洞——这份“白皮书”发布不久就从工商总局官网首页悄然撤下。

“他（马云）主要对那个《白皮书》，他有点意见，说你们怎么原来一次内部谈话的记录，你们怎么变成《白皮书》了？就这个意思，这一点呢我觉得确实我们有瑕疵，所以我觉得这个《白皮书》就不是《白皮书》。”张茅说。后来，国家工商总局就把《白皮书》从网上撤掉了。

当时工商总局与阿里巴巴握手言和，工商总局称针此前公布的《白皮书》只是工作会谈记录，并无法律效力；马云则说要配合工商总局，全力以赴地解决假货难题。2015年双十一的前夕，张茅在杭州开展商事制度改革调研期间，专门到阿里巴巴视察，马云带他参观了公司内部的打假直播大屏幕，再次表明打假的诚意和决心。

张茅承认，阿里巴巴在打假上也做了很大的努力，但他也表示，仍然还有大量的问题没有解决。“第三方平台，我跟马云一再强调，你不是法外之地，首要责任是你。”

“缺纸让我们对机关作风感到吃惊” 政府要坦承错误

2016年4月7日，《北京晚报》报道称“国家工商总局商标局7个月没有发出一张商标注册证，导致了企业错失商机”，而工作人员回应说是因为商标注册的纸一直没有到货。

张茅说，报道后的第二天，工商总局新闻发言人就出面回应并致歉，但是一时间“商标没纸了”依然成为网络上的热门话题。

“《北京晚报》公布以后我才知道这个消息，当天晚上我就觉得很诧异，我马上，晚上我在这儿就召集大家进行研究，因为也是我们内部的这个一些信息不通畅，所以我觉得作为局长我自己应该负重要的责任，这么大的事情我都不知道。”他表示。

当天晚上工商总局内部进行了研究，决定要迅速向社会发布信息。

“一，认错，我们这个确实是，就像人家社会说的缺的不是纸，是责任心，我觉得这个无言以对。第二，道歉，我们向这些没有拿到、及时拿到的企业道歉。第三，表态，我们在5月底以前，那时候是4月7号嘛。5月底以前我们加班加点，拼死拼活，因为其实公布的时候我们纸已经供应上了，已经开始了，后来我们就在夜里发出了一个信息。”他说。

在采访中，张茅坦言是政府在这方面的工作失当。

他指出，我觉得政府工作就是应该这样，对就是对，错就是错。还是我们这个（错误），一个是责任心不强，再一个是招标采购的手续确实是比较繁琐，这一点确实也得承认，也得改革。也使我们确实感到吃惊，就是我们机关有些作风，大家我说我们有些工作都做得很好，这个是低级的，太低级的错误了。

“互联网企业做广告，都离医疗卫生远一点”

2016年的5月，大学生魏则西之死引发了社会舆论对“网络搜索竞价排名”的抨击。

此后直到7月4日，工商总局出台了《互联网广告管理暂行办法》，才给这次事件画上了句点。这部将于9月1日起生效的管理办法明确规定，付费搜索属于互联网商业广告。按规定，搜索引擎服务商要对广告的内容负有审查的义务，否则将可能遭受到相应的处罚。

实际上，今年的3月份，张茅去调研了百度，但是调查没多久，5月份就出了魏则西事件。在与吴小莉的对话中，张茅谈强调了下一步应该怎样去加强监管。

张茅称，关于搜索引擎竞价排名， 一直有不同的看法，无论是理论界，法律界。不知道你注意过没有，出了这个问题以后我就了解了一些材料，法律界的判决两种都有，包括北京的高级人民法院，也曾经判决过这个不是广告。所以这个国外的情况也有不同的做法，所以对这个问题一直存在争论，但是我个人认为，竞价排名高价者得，这种做法存在着问题，对于企业的信用没有考虑。

他指出，另外特别是医疗卫生，医药行业，涉及到人民的健康的问题。

“我在卫生部搞医改的时候，有一个美国哈佛大学的公共卫生的教授，叫萧庆伦，这个人很有名，据说包括香港台湾的这个卫生制度他都帮着设计过，他就是在我们宁夏的一个村子里面，试点搞医改，然后他回来跟我说，他说你们这个有一个问题，农村的老百姓看病吃药不是靠家庭医生，是靠广告，所以我对这个医疗卫生广告，我从卫生部到工商局，我对这个医疗卫生广告我觉得要特别严格地限制，这种看广告去治病，去吃药，确实是对人的危害比较大。”张茅说。

他还表示，目前百度的整改主要也要求它减去这方面的内容，因为在这之前我们就跟它（百度）讨论过，包括李彦宏，我说你这个竞价排名到底是怎么？当时他解释就是说我这个是一种价值，不是价格，说我有个什么公式，反正我也不知道。另外我说你，我就劝它这个互联网企业，我认为你们都离这个医疗卫生远一点，因为这个东西还是去要，不是那种虚拟的，这种要靠大夫直接给人看病的。

所以我们在《互联网广告管理暂行办法》里面会明确的规定，然后加以管理。

“互联网广告现在简直太厉害，你看一个什么东西，一会儿就出来一个，一会儿就出来一个，这个东西怎么监管，这确实是个新问题。反正总的来说对互联网购物和这个互联网广告，我觉得都是新事物，对它存在的问题，就是在规范中发展，发展中规范。”张茅说。

中国要培育工匠精神 提高日常生活用品的质量

促进跨境电子商务的发展也是张茅关心的工作之一。他经常与人说起在国外免税店参观的经历，感叹中国消费者在外国的消费热度。

事实上,如何把境外的消费带回国内也是总理李克强的一块心病。随着4月8日跨境电商税改新政的实施，人们越来越多的关注国内的消费市场会出现何种转变。

张茅在采访中称，有些同等的消费品，在国外价格便宜，对中国实行另一种价格政策，这个是很明显的，所以我就感觉有价格歧视。

在他看来，不是因为中国税务的问题。“我们现在海关税很低，有的产品就是，上次3.15对苹果公司不是那个讲的，保修期就是，在你这儿保修期不一样，那就是一种歧视，对中国市场的歧视”

他还强调，在国内和国外，对消费者权益保护不一样，我们最近规定的这个，新《消费者权益保护法》规定的这个七天无理由退货，这个现在也落实得不是太好。而国外就要做得好很多。

对此，张茅称，下一步改进这个问题，从工商总局的角度来说，第一个呢就是要落实好《消费者权益保护法》，再一个就是从我们产品的质量方面，提倡工匠精神，要把日常生活用品做得很精。

“在这些方面我觉得要不断地改进，但是现在我觉得也是一个必然的阶段，就跟刚改革开放初期，到国外总要背个什么彩电，冰箱回来，那时候免税嘛，看什么都好，我们什么都没有”，他说。

现在我觉得经过新的这个经济常态，就出现了这个问题，就是我们这个供给侧，这个产品有问题。当然假冒伪劣，大家的信心有所下降，公信力就下降，老怕什么都，什么都不行。（所以）要通过我们自己的努力来改进，我觉得政府在这方面得决心应该还是大的，但是这个也是有过程的。