曲建宁：谢谢Angel Riesgo先生，很高兴今天能够有机会参加这个论坛，我是来自上海家化，这是一个本土的化妆品公司，我用我的观点来回答Angel Riesgo先生的一些问题。我想从网络数码技术上来说，我想将来肯定会对我们的营销产生一个深远的影响。我想这种变化，有一定的确定性，也有一定的不确定性，我想基于三个方面来谈这个问题。
首先从技术的角度来说，技术推动整个的网络数码应用的一个发展，那么我们回想几年前，甚至十几年以前，我们很难想象，我们现在用的数码技术能够得以实现，Google这样的公司能够有这么大的数值。这么大的利润。有些是通过技术来推动生产力创造的实现。
第二个方面，我想是基于这种技术的驱动来形成的一种新型的广告营销的方式，这种方式需要有很多的人，包括我们的代理公司，要根据这些技术，结合广告主的这种利益需求，来有创意的将一些技术应用到可以发展到为广告主服务的某种商业模式，同时将它能够传递给消费者，为广告主带来利益。
第三个，我想是说决定于数码技术未来能不能得到推广，是对基于技术产生的这种营销模式后，能不能有一种更加便捷的，或者更加准确的检测体系，因为我们讲虽然这种技术可以打通消费者，或者说以一种比较低的成本来为广告主带来利益，但是我们有时候会观察到一些新媒体的公司，投入到的比例往往是不够的，这里面有两个原因：第一个原因，从广告主的角度来说，他要考虑到自己的传统媒体为自己带来的收益，那么把自己的一部分资源转入到新媒体的角度上来看，会具有一定的风险性。
另外一点新兴的传播方式在数据的监测上会存在一些困难，特别是一些传统性的企业，我投到这个上面，是不是有一个回报，有什么能够证明我们的投入的是正确的，从检测的角度上来讲，为它能够推动带来一种技术上的普及，但是我想义毋庸置疑的是，这种技术，带来一种观念，最重要的是这样一种技术，这样一种方式，骑士队消费者，无论是意识形态，还是生活形态都会产生巨大的深远的意义。
从广告代理商的角度来看，谁都不能忽视这一影响对我们的客户带来的影响，大家就会投出很多的经历来关注到这些方面，也可能今天我们讨论和我们一些媒体代理公司，如果是说这些媒体代理公司如果不能够关注到这些新业务带来的变化，也许将来无论是从营业收入，无论是从自己的对应方式来看的话，都会有一定的损失，那么这个是我对这个问题的回答，谢谢主持人。
Angel Riesgo：十分感谢，是会有这样的企业，我还在想，像中国的这样一个国家，移动网络迅速发展，手机用户迅速的发展，不会由简单的小小的问题，是未来一个大的发展。的确可以说这种移动的网络的发展，将是覆盖最广大的人群，而且是对人们的生活贴得最近的。那么不光是我们可以看到，看到在这个市场上有一些领军企业，大家是不是会有在移动网络方面会有新的发展？
曲建宁：我个人觉得会有这样的发展，因为我们看到，中国应该讲，是一个两元化，或者多元化的市场，而手机作为世界上第一大手机用户的国家，我们近几年，手机的发展速度是非常快的，包括今后手机规格的一些实现，其实为这种新型的传播技术的带动，产生了一个良好的保障，那我们会看到，基于这样一种情况，作为一个有效的沟通手段，其实手机它产生了一些越来越重要的作用。最近我们也注意到一些公司，无论是从技术方面，从营销方面，特别是中国的一些公司，都在设想，怎么样能够手机作为一个，把广告主的这种产品和消费者之间呢，怎么样能够进行一个良好的沟通。在这方面有很多的创意。在这里面我也想，将来的手机的普及率在中国应该是很高的，手机的规格方面还是参差不齐，手机有一个好处，通过某些数据库的分析，可以精准的对电视媒体，手机媒体，电视媒体能够更精准的甄别目标消费者，对广告主的沟通，能够以较低的成本更精准的营销，在这个点上看，我想中国随着经济规模的一个发展，本身自己也有强大的手机用户，那在中国的市场里头，有可能手机作为广告传播的一个重要载体的话，也许会走到世界的前列，或者说在某些方面，可以带动这种方式的一个传播，因为我们讲中国人对手机现在的依赖程度，应该讲中国人，或者亚洲人，对手机的依赖程度，我的理解有时候比西方人要高得多，自己平时好像是说手机离开了自己以后，已经便成了自己一部分，好像缺失了一些什么，无论是跟朋友的沟通，股票查询等等等等，我们的生活跟手机都有一个密不可分的联系。
Angel Riesgo：十分感谢。想问一下Bessie Lee这个问题，是不是在代理机构是不是变得十分重要，手机变得十分重要，对代理来讲手机是不是变得越来越重要的媒介，而且是一个最亲近，最贴近的这样一种沟通的方式，
我们已经认识到这一点，手机这种沟通方式与消费者贴得特别近，客户第一次与手机接触的方式，从TV开始，从电视开始，从报纸，现在已经完全变化了，现在从手机得到商业信息，这里面我们还学少什么呢？我们缺少相关的技术，来帮助手机的这样一个营销，来实现多样化，相对来讲，手机的营销主要是通过短信，他往往是用一种单向的，而且是比较枯燥的，像刚才曲先生说的，中国的公司，正在接触创新的技术，通过副媒体的技术，以便来实现客户的细分，比如说注册以后，从你手机的类型，包括你手机，你在哪儿注册的，包括你有一个什么样的注册，就可以实现一个客户良好的细分，比如说作为一个消费者来讲，是一个诺基亚的人员的话，我们进行一个良好的营销，以后诺基亚公司是为客户推广一个新的信息，来为客户进行一个营销，他们实际上比如说通过其他的广告方式，他们没有直接去看，的确我们可以看到这种手机的营销变得越来越重要，但是技术也要迎头赶上。十分感谢。
Angel Riesgo：我还有最后一个问题，就是对于代理的未来的问题，也就是有一个代理为我们来做，有多个代理来做这个工作，很清楚的是，媒体代理它的确是它做了很多的工作，还有广告代理，他们实际上对于广告来讲，是十分的重要，那么大家来讲一讲，谁会赢得这场比赛，是媒体代理呢，他们的确是做了很多这种推广工作，而且对于其他代理来讲，也是做了很多的工作，广告主是怎么看的？大家能不能讲一讲？
Kevin Allen：我觉得的确这种专业化的年代，那么的确像在五年前，实际上这种专业机构代理年代已经过去了，我觉得要回答您的问题，是这样的。我们实际上是进入一个合作的年代，而且刚才你也讲到了，通过这种新的方式来进行媒体的策划，而且这种策划的重要性是越来越凸显。
另外的确我们必须要进行协同和合作，可以说是最大的挑战，对于沟通者来说是最大的挑战，但是好多问题的，要求我们作为一个行业，必须要实现新的这种，这样一种代理模式。
Angel Riesgo：那么的确是，我们现在有一些代理之间呢，是各自的分隔开来的。比如说有人做营销，有人做广告，实际上我觉得，比如说在美国、在欧洲，也的确存在着这样一些情况。本地的中国的代理是怎么看的呢？
保罗•杰克逊：我觉得我们今天的主要是指广告公司和广告组之间的关系，那么用一个不恰当的比喻，以前大家都喜欢打比方，是一个男人和女人的关系，男人和女人关系，男人代表广告，男人的心态总是找许多许多的女人，那么广告公司是女人，它希望广告主对它忠诚一生。那么如果我们把品牌和市场成功看成婴儿的话，那么只有一个稳定的婚姻，才能够对你的小孩负责任。那么刚才说我们所处的环境还是中国，还有媒体数据化，互动性冷藏，那么所以我们必须要探讨新的关系，新的关系必须建立在哪里呢？刚才也有一个结论，广告组在选择结论的时候，第一就是要信任，信任从哪来呢？我作为一个本土的公司，因为我主要的客户还是中国客户，那么我可以跟大家分享，我们如何跟中国的客户一起成长的经验跟大家分享一下。我们对新的关系的一些建设的观点。
许多的企业在建立品牌都知道，跟消费者建立一种关系，我们想到如何把广告主和广告公司当成一个关系来经营，如何来提高品牌的忠诚度，我觉得要经过三个阶段：第一个阶段必须你把你的服务和你的专业打入你的客户内心。第二个就是你必须要让他爱上你，大家知道时代的变化，婚姻的周期也会越短。比如婚姻的七年之痒。价值观要一致，当然这是一个。经营的哲学观也要一致，我们不仅仅是一个商业伙伴，而且要成一个事业伙伴，跟客户一起成长，是不是为了客户的利益，是不是牺牲公司短期的经济利益。然后再长远成长呢？当然这是理念问题，如何来执行呢？
我觉得我们必须要面临三个转变，如何从广告公司的代理，转入一个新时代的挑战，第一我们有一个观点，就是要把公司导向转为学院导向？什么叫公司导向转为学院导向，是因为面临新的技术、新的手段，包括手机互动的方式，甚至如何数量化的向消费者调研，这种数据化，科学化的东西，量化的东西，现在广告公司要不断学习，要变成一个学习型的东西，是学院型导向和学习性型导向。要发展新的理论，针对中国的市场，中国的媒介环境，中国的消费者。
第二个，我觉得必须要转变为广告创意为商业效益，怎么理解，我们以前传统的广告公司，大多数是客户、企业市场策略和战略定了以后，交给我们只是做传播工作。所以我们大多是集中在如何创意，如何表现，那么现在实际上客户的需求已经不仅仅是在广告这样单纯的一个形式了，那么特别是对中国企业和中国市场，那么中国客户他们的市场部，甚至有的时候建立时间比较短，市场的营销的经验和专业化，科学化也需要对代理商的要求越来越高，甚至我们要渗透到品牌战略的规划，甚至产品的创新，那么对于我们公司，就有了一个工业设计部门，因为我是工业设计专业出身的，所以我就能帮助客户怎么发展一个产品的创新，创意不仅仅是在广告，可能是在整个客户品牌，整个系统中间，每一个环节都需要创新。
第三个就是从以前我们强调的我们是一个综合代理公司，我们叫什么？一站式服务。但是我觉得像现在应该转为什么型，转为定制化的专家服务，从综合化的专业服务，改为定制化的专家服务，现在客户对代理商的要求，希望你做一个行业，必须是这个行业的专家，曾经我们和国际全球公司，比过一个高，是一个金融品牌，我们赢在FAI公司，我们赢在哪里？我们赢在找客户端，找的是金融专家做我们的顾问，从客户的经经营层面，或者产品的创新层面给了客户专业建议，所以我们不仅仅是在传播这块，甚至对他前面的产品的研发，给客户价值，或者叫商业创意，总的一点，我们认为未来不仅仅是一个商业伙伴，更重要的是一个事业伙伴，最后对中国市场，我们个人的观点，未来不论是国际公司，还是其他的公司都是一样的。成功的代理商，成功在哪里？你帮客户建立的品牌，必须要让中国的消费者认可，当然我们不能够失去国际的标准。
最后我用我们中国的客户，也是我们的客户，方正的品牌理念来结束我的发言，世界在变，创新不变。谢谢。
Angel Riesgo：好，谢谢保罗，我想做两个比较简短的评论，作为原则的结构，要遵循战略，那么我们刚才谈了组织不同的代理商，最终是中心的一种渴望就是要做全球的广告，我们要做差异化的，要有创意的，要有低价格的，而且是可以衡量的成果，这是我们的目标，那么代理商如何去结合自己来实现这些目标呢？那么这对广告主来说，可能是没有太大兴趣的，他们是找到一个最有效的广告的方法，那么我要说，谁应该占主导呢？并不是重要的，这种争论甚至是不健康的，另外我的一观察是围绕一个讨论，这个讨论是你们刚才谈的移动手机的话题，那么在我的私生活，就像是我们花100万，要树立一个品牌，假如是一个非常大的零售商，比如说现在他想通过，想绕过一些中介，一个代理商，他想制作一些片子，那么我们看一下，刚才我们所设定的目标，那么要想作出一个具有创意性的，得当的创意，而且要强调成本的有效性，那么谁的发言权更大，我觉得这种讨论是有点太学术了，谢谢，有没有其他评论？时间差不多了，是不是应该让现场的观众，也来对我们的专家提一些问题，观众当中有没有想给专家提问的？谢谢！
提问1：我想问家化的总裁曲建宁先生，贵公司和代理商的关系如何？家化的生命在多长？您在发展广告商关系发展有什么宏图大略？
曲建宁：这个问题问得很尖锐。我是这么看的，广告组和广告代理公司之间的关系，我其实想了半天也没想清楚，他们用什么关系来比喻好，有人刚才说夫妻关系，夫妻关系也未必是一个确切的关系，我是这么想的，我们把我们的客户主当成上帝的，但是广告公司和我们客户是一个什么关系呢？用一个什么比喻来说说不清楚，刚才我们也看到了，有一些研究数据，中国的广告主和代理公司合作的时间，和世界的角度来看，从国际的角度来看相对是比较短的，我想这里头，我想有两个主要的原因了，一个是说中国的经济规模发展得太快，有的时候广告主对自己的期待确实有的时候不知道怎么来衡量，比如说我们通过与这家广告公司的合作，业务增长达到了50%，50%在中国这种经济快速增长的环境下，是不是一个好的数字，这里头会产生疑问。那么另一方面呢，我觉得就是说，从广告主的角度来讲呢，广告主实际上是把自己的营销成本，把广告公司的这种费用关系看作营销成本的一部分，但是从广告代理公司来讲，我们有一句俗话叫创意无价，但是从创意角度讲，有这么好的创意，花了这么大的精力，应该是很值钱的，但是对广告主来说，必须在自己的成本范围内考虑这个问题，所以他们两者之间是息息相关的，但是两者这种关系之间，也是有一定矛盾的，那么我来看呢，就是从家化和这种广告代理公司的合作来看，家化是一个多品牌的公司，我们的品牌是与不同类型的广告公司合作，也有一些合作是只以项目来因为的，生命周期呢，说句实话有长有短，我们衡量一个代理公司，主要是基于服务水平，服务质量，当然也考虑价格，我比较赞赏的实际上说，比如说我们佰草集近几年得到一个非常好的发展，这个创意是我们团队进行一个基本的构想，在这种过程中，我们和广告代理公司有深入的联系，它的付费方式是以绩效的方式来进行的，我自己其实对这种模式是比较欣赏的，这种对广告主来看的话，既能够控制成本，同时能够将这种产生的效益，不仅是广告主和广告代理公司之间能够进行一个有机的捆绑，捆绑出来的结果肯定是对双方之间是有利的。
还有一个观点，我个人认为，实际上双方之间频繁地更换这种广告代理公司，对企业来说是不利的，因为我是这么来想的，双方之间必要的深入的了解，对双方合作的确立非常非常重要的，如果假如因为一个成功不仅仅来源于一个创意，不仅仅来源一个广告的执行，那么实际上，广告代理公司也需要对广告主有一个深入的了解，如果没有一个深入的了解，仅仅靠一个创意，是不是这个创意与这个公司的文化价值观，包括执行了相匹配，这些很多方面都是相互联系的，但是我又想说，时间过于长了，是不是双方之间能够进一步地为广告主带来更多的创意也有疑问，所以我想就说，不能时间很短，肯定不是一件好事，时间太长了，也可能不是一件好事，这广告代理公司和广告主要进行一个磨合，能够提出更加有创意，更加能够打动目标消费者的利益，才能使双方达到一个满足。谢谢。
Angel Riesgo：非常的感谢，有没有其他的问题。假如没有更多问题的话，我们基本上是准时的结束这一阶段的议程，谢谢我们这些非常重量级的专家，他们的回答，他们的开放态度，非常感谢。那么我们的论坛明天将会继续，谢谢！
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